Miles & Less
Herzlichen Dank für Ihr Interesse.
Der Auslöser für diese Initiative war relativ simpel. Meine Geschäfte zwingen mich zu regelmässigen Flügen nach Johannesburg, Miami und Fernost. Bereits Anfang März ist es unmöglich, diese Destinationen unter Nutzung aufkumulierter Meilen für Oktober zu buchen. Ein anderes meiner Ziele ist Madrid. Ein Upgrading schlug zu Swissair-Zeiten mit 20'000 Meilen zu Buche. Die Statthalter der Lufthansa in der Schweiz verrechnen 30'000 Meilen. In der billigsten Eco-Variante muss man 120 Mal Zürich-Frankfurt fliegen, um zu einem Freiflug zu kommen.
Der SWISS-Sprecher Jean-Claude Donzel behauptet (Saldo, 21.2.07), im Langstreckenbereich und besonders in höherwertigen Buchungsklassen sei Miles&More dem Travelclub seligen Angedenkens überlegen. Da muss man ihn korrigieren. Wenn irgendetwas allenfalls besser ist, dann hat es theoretischen Wert. Was interessiert, sind praktische Leistungen. Ich fliege eben nicht theoretisch an meine Meetings in Johannesburg, Miami und Singapur. Meine Kunden erwarten meine physische Präsenz. Es mag die SWISS-Verantwortlichen erstaunen aber nicht nur meine Kunden haben so aussergewöhnliche Wünsche.
Ich bin daran, einen ansehnlichen Stapel an E-Mails zu lesen und zu analysieren. Eine erste Sicht zeigt, dass gerade im Langstreckenbereich und in den höheren Buchungsklassen eine Arroganz gegenüber Vielfliegern herrscht, die an ein Unternehmen erinnert, das ebenfalls das Schweizerkreuz im Leitwerk trug. Alle Vielflieger, die mir auf das NZZ-Inserat antworteten, kämpfen mit erheblichen Schwierigkeiten, ihre Meilenkonten sinnvoll abzubauen.
Man muss SWISS immerhin zugute halten, dass sie dabei ist, ein neues Kundenbindungs-Konzept zu kreieren: Customer Relationship by Arrogance.
Diese pionierhafte Innovation findet ihren subtilsten Ausdruck im Senatorstatus wir kriegen eine VIP-Telefonnummer... und die VIP-Serviceleistung besteht darin, dass uns immer am Rande der Verzweiflung stehende Callcenter-Mitarbeiter mit Miles&More verbinden. Nicht direkt selbstverständlich. Wir fliessen in die Warteschlange ein. So lernen Senatoren Demut. SWISS hat eben auch eine pädagogische Mission, sie lehrt Demut (den Kunden, nicht dem Management). Arrogant ist es, wenn mir vorgeschlagen wird, dass ich ein Eco-Billet für den Elf-Stunden-Flug nach Miami mit dem Wunsch zu einem Upgrading lösen solle. Um Mitternacht vor dem Flug zeigt sich dann, ob das möglich ist. Ziemlich sicher ist es nicht möglich. Ein Elf-Stunden-Geschäftsflug in der Eco? Tja.
Ich freue mich über Ihren Beitrag
Ich kann mir kaum vorstellen, dass die zur Verfügung stehenden Sitze jeweils praktisch ein Jahr zum voraus ausgebucht sind. Es sieht eher danach aus, als würde generall einfach erst mal ein "Nein" abgegeben. Wenn der Flieger kurz vor Abflug nicht voll mit zahlenden Gästen ist, kann man die Plätze ja immer noch weggeben...
Zum Thema Swiss-Kundenservice: Ich wollte letzte Woche für einen meiner Chefs ein Upgrade für einen Langstreckenflug verlangen und es wäre auch noch ein Platz verfügbar gewesen. Nun muss ja bekanntlich zuerst das Ticket ausgestellt werden. Das ist normalerweise auch kein Problem, nur brauchte unser Reisebüro diesmal einen Code für die Ticketausstellung. Bei der Swiss gibt es allerdings nur eine einzige Dame, die diese Codes herausgeben kann, ausgerechnet sie war letzte Woche im Urlaub! Da ging dann nichts mehr, kein Ticket, kein Upgrade, kein gar nichts. Hat's die Swiss interessiert? Nein, als unser Reisebüro gestern den Code verlangte und die Dame darauf angesprochen hat, dass das kein Kundenservice sei, wurde nicht mal darauf eingegangen.
Ich habe nach Erhalt der Ticket-Nummer sofort versucht, das gewünschte Upgrade zu bekommen, doch natürlich war dieser Platz schon weg. War wohl einfach nur Pech... oder halt doch SWISS?
Aus meiner Sicht hat das Programm einige sehr gute Seiten. First Class check in: meist sind die Wartezeiten dort tatsächlich etwas
kürzer als in der Eco.
Sitzplatz: es wird, wenn möglich, der Sitzplatz neben einem frei gehalten.
Lounge: man ist ja Star Alliance Gold und kann weltweit die Lounges besuchen und auch einen Gast mitnehmen.
Damit hören die Vorteile allerdings schon auf!!!
Hat schon mal jemand versucht einen Business Platz für einen Intercont Flug auf Meilen zu buchen? Dazu kann ich nur sagen: ich wünsche viel Spaß dabei! Ich versuche seit geraumer Zeit Business Tickets für einen Flug nach Australien zu bekommen! Ein fast unmögliches Unterfangen. Die Zahl der Freigegebenen Prämientickets ist offensichtlich extrem reduziert worden!
Ich möchte die Diskussion aber um ein weiteres Ärgernis erweitern, das bis jetzt nicht erwähnt wurde.
Bucht man günstige Eco Klassen, so reduziert sich die Meilengutschrift auf ein absolutes Minimum. (Bsp. das ich kürzlich erlebt habe: MUC-LHR Return Meilengutschrit: 250 miles). Man kann sich ausrechnen, wie oft man diese Stecke fliegen muß um einen Freiflug zu bekommen.
Hat man die nötige Punktzahl erreicht und bucht dann z.B. die selbe Strecke über Meilen, muß man feststellen, daß man durch die erhobenen Steuern und GEBÜHREN(!!!) fast auf den selben Flugpreis kommt, wie bei einer Buchung ohne Meileneinsatz. Bei einem Vergleich der Preise mit anderen Airlines ist es fast immer so, daß Billigairlines mit ihren regulär bepreisten Tickets günstiger sind als die Meilenbuchung mit der LH. Das kann doch nicht sein.
Eines muß ich der LH und wohl auch der Swiss dann aber doch noch zu gute halten:
Wir alle fallen nach wie vor auf dieses "Kundenbindungsprogramm" rein!
Was mich aber geärgert hat war, dass ich auf die 0848 Nummer ganze 25 Minuten warten musste, bis jemand dran kam, dann verwies er mich zu einer anderen 0900 Nummer die ganze 86ct/min kostete, frage mich echt langsam wo da noch der Service bleibt.
Schlussendlich habe ich einen Flug nach Tky gebucht sonst gehen meine mühsam zusammen getragene 117000 Meilen flöten.
TAX & Fees sage und schreibe CHF 315.- und mit aller Müh & Not bekam ich noch 1 Seat in der Chicken-Class.
Ich werde meine zukünftige Flugstrategie wohl ändern müssen, weil ich wenns geht keine LH mehr buchen werde. Leider ist die LX auch der LH unterstellt, ist eh das selbe geworden.
Also mit dem M&L-Programm hat man keine Vorteile mehr, vorallem weil Eco-Europa-Flüge so oder so dreckbillig sind. Es lohnt sich gar
nicht Meilen einzulösen. Im Übrigen kann man mit Business-Tickets immer in der Lounge der jeweiligen Gesellschaft gehen (es muss nicht immer Swiss sein ;-).
Sie sollten auch noch wissen, dass man abhängig vom Ticket unterschiedlich Meilen sammelt. Eco ist nicht gleich Eco. Z.B. BSL-AMS
sammelt mit dem billigsten Eco-Ticket nur 125 Meilen. Ein teueres Eco-Ticket bringt es immerhin auf 625 Meilen.
seit Dezember 06 versuchte ich bei Swiss Meilen für einen Flug von Zürich nach Singapore, Business oder First, zu buchen. Das Interesse war gleich Null, Lösungen wurden gar nicht angeboten. Sondern einfach "Geht leider nicht....". Ich versuchte dann einen eco zu buchen und die Meilen für ein upgrading zu nutzen. Fehlanzeige. Ausser Telefonspesen keine Möglichkeiten. Ich versuchte nun bei anderen beteiligten Gesellschaften Meilen einzulösen. Leider ebenso unmöglich wie bei Swiss.
Das Meilenprogramm habe ich jetzt kennengelernt. Meine vielen Meilen werden wohl irgendwann verfallen - ausser ich hätte doch irgendwann mal Lust von Basel aus eine wenig frequentierte Swiss Destination zu besuchen.
Na, ja, da kann man wohl nur die Faust im Sack machen. Aber ob das Vorgehen der Swiss/Lufthansa längerfristig Kunden bindet? Ich jedenfalls habe nun meinen Flug bei Singaporair in der neuen Business gebucht. Ich freue mich darauf und kann so meinen Meilenärger vergessen.
Den grössten Frust erlebe auch ich bei meinem ständig wachsenden Meilenkonto, welches sich mittlerweile (natürlich gewollt von LH) in so lebensnotwendige Dinge wie iPods, Lederjacken
oder andere Sachprämien materialisiert. Man bekommt diese Miles nicht mehr los!!! Früher konnte man Miles am Gate kurzfristig in ein Upgrade umwandeln oder gar wenige Stunden vor Abflug einen Freiflug buchen. All over! Was ich in den Beiträgen noch nicht gelesen habe: ein Upgrade in eine höhere Buchungsklasse ist nur möglich, wenn man die entsprechende, natürlich teure, Buchungsklasse bucht. Es ist nicht selten, dass somit ein umbuchbares Y-Ticket ein paar hundert CHF billiger als ein eigentliches C-Ticket kostet. Aber hallo, dafür mit einer einzigartigen Option zu einem eventuellen Upgrade - nur sofern Plätze verfügbar sind.... Ein Witz!
Kürzliches Beispiel: Flug Kairo - Zürich. Kein Upgrade möglich weil tiefster Y-Tarif. Minimale Milengutschrift von 1100 für einen 4 Stunden Flug. Überraschung folgt am Gate: Free Upgrade
wegen massiver Überbuchung in der Yankee-Klasse!
Jemand hat nach der zuständigen Person bei M&M in der Schweiz gefragt. Dies ist Herr Guy Fitzner-Burns, Core Customer Management, Internal Relations.
Swiss International Air Lines Ltd.
ZRHCRX/SCM/FIGU
PO Box
CH- 8058 Zurich Airport
Telephone +41 1 564 60 42
Mobile +41 79 763 98 46
Fax +41 1 564 60 51
guy.fitzner@swiss.com
Seine lapidare Antwort auf eine Mail, welche ich ihm im Septembe 2006 geschickt habe:
"...However I believe that miles & more also has a lot of positive benefits. You need less miles for award tickets than you did with Swiss TravelClub other than in Europe. If traveling in Europe you pay even less miles than with swiss if you book within two weeks before departure.
With miles & more you can earn and spend miles on many more airlines than you could ever with Swiss TravelClub. Besides being able to use miles for upgrades or award tickets you have a huge choice of non flight products which you never had with Swiss TravelClub.
To sum up, I believe miles & more is considered to be a fair programme meaning you get what you pay for. The higher the fare the more miles you receive, the lower the fare the less miles you receive. This was not the case with Swiss TravelClub which was unfair to those paying higher fares traveling within the same class.
Each market works in a different price environment. Be it purchasing cars, houses, even toothpaste, you will find differences depending on where you purchase a product.
Switzerland being the home market of Swiss will for example have higher fares than for example our sales office in Bangkok and this for the very same flight and class. So a Bangkok-Switzerland flight will cost you less than buying the ticket in Switzerland.
Customers are free to buy their tickets where they wish as long as they fly the tickets in the correct sequence.
So you will always find differences when comparing your ticket or number of miles you receive to that of your neighbour traveling on the same flight.
It is true to say that the Swiss TravelClub was also very popular and had many advantages but we cannot turn back the clock and have
to make the best of what miles & more has to offer..."
No comment...
Herr Suter, sollten Sie Hilfe brauchen mit Ihrer Initiative, bin ich mit einer handvoll anderer Vielfliegern gerne bereit, Sie zu unterstützen.
Mit freundlichen Grüssen
Sam Gerber
Nun ich verstehe die verschiedenen Kommentare sehr gut, habe dennoch teilweise eine andere Meinung und auch andere Erfahrung:
- Man kann nicht erwarten, dass man für Billigflüge in Europa (zwischen 25 und 75 Euro) auch noch massenweise Meilen bekommt. Dies ist einfach unlogisch und unwirtschaftlich.
- Ich habe im Jahre 2006 für gratis Meilentickets, upgrades Eco - business und upgrades business - first genau 1.2 Mio Meilen ausgegeben und meistens die von mir gewünschten Flüge erhalten. Es hat Fälle gegeben, da musste ich einfach einen Flug um einen oder zwei Tage verschieben und dann war es ok.
- Es ist verständlich, dass Airlines lieber Tickets verkaufen als Meilen einlösen. Ich allerdings nütze alle Möglichkeiten und fliege sehr oft über Frankfurt oder München zu meiner Destination (LAX - HKG - NYC - JNB - SIN - SFO - etc.). Ich habe natürlich auch schon "Tricks" angewendet indem ich anstatt nach LAX einen Flug nach SFO und dann LAX gebucht habe.
Ich nehme diesen "kleinen " Umweg für ein Gratisticket in Kauf.
- Es gibt allerdings problematische Destinationen vor allem nach und von den USA. Miami und LAX sind halt Flüge, die ständig ausgebucht sind. Unproblematischer sind natürlich alle Europaflüge aber auch Asien und Afrika.
- Die Problematik, dass Du bei einem Upgrade zuerst das Ticket kaufen musst, bevor Du den Upgrade machen kannst, löse ich wie folgt:
Ich reserviere telefonisch das Ticket und innert 24 Stunden auch den Upgrade Platz. Sollte dies dann nicht gehen, annulliere ich umgehend das gekaufte Ticket, was leicht möglich ist, da dies innert 24 Stunden ohne Kosten machbar ist.
Im Uebrigen vertrete ich die Meinung, dass das Miles & More Programm wesentlich besser ist als das ehemalige Swiss Travel Club Programm jemals war. Mit meinem Status als Senator früher und heute als Hon Circle werde ich wirklich auf Händen getragen. Allerdings fliege ich auch heute 90% mit Lufthansa und nicht mehr mit Swiss.
Ich kann die Voten teils verstehen, jedoch nicht immer nachvollziehen .
1. Man kann das heutige Aviationgeschäft nicht mit 1990 vergleichen. Die wirtschaftliche Situation hat sich für die Airlines komplett verändert.
Schlussendlich freuen wir uns alle, für 99.-- nach London fliegen zu können, aber wir können auf der anderen Seite nicht verlangen
dieselben Meilen zu erhalten, wie wir sie noch vor 10 Jahren erhielten, als der Flug 700.-- kostete.
2. Dass Steuern und Gebühren anfallen ist ja wohl logisch. Diese sind je nach Anzahl Stops und der gewählten Airports ziemlich teuer. Wieso soll das die Airline bezahlen, das sind ja Taxen von Externen.
3. Bezüglich Upgrades: Ticket via CallCenter buchen und den Agenten anweisen, ihnen ein Ticket für einen Flug zu suchen, das ein Upgrade zulässt. Bin auch schon via NYC nach Los Angeles geflogen, weil der Direktflug "ausgebucht" war.
4. Dass immer mehr Meilen nötig sind, liegt auf der Hand. Früher konnte nur Meilen sammeln, wer flog. Heute sammle ich meine Meilen zu 90% mit der Kreditkarte und den Cooppunkten. Die Fluggesellschaft macht somit das Meilensammeln einfacher, hingegen verlangt sie auch mehr Meilen für das einlösen.
4. Hingegen würde ich mir als Senator oder HON Circle-Member schon einen anderen Service wünschen, als oben beschrieben...
Nun zu meinen Erfahrungen:
CallCenter
Die teils unzumutbaren Wartezeiten im CallCenter (sei es Swiss direkt oder auch Miles-and-More) kann man nicht akzeptieren.
Selbst, wenn es eine Tollfree-Number wäre... Ich selber habe bei Buchungen regelmässig 15 - 20 Minuten gewartet und bin wohl noch einer der Glücklichen unter der Meilenjägern... Und wieso es ausschliesslich Deutsche sind, ist mir ein Rätsel. Können die besser ins Mikrofon nuscheln, als Österreicher oder Schweizer? ;-)
Buchung
Genau vor einem Jahr wollte ich von Zürich aus nach Manila fliegen und die 180'000 Meilen benutzen, um FirstClass-Luft zu schnuppern. Wie alle wissen, konnte man vor dem 1. April seine Meilen vom STC nicht für die StarAlliance-Airlines benutzen. Am 1. April rief ich das CallCenter von Miles-and-More an und bekam prompt einen Flug via Frankfurt-Singapore mit SingaporeAirlines und retour via Bangkok-Frankfurt mit Thai und Lufthansa. Hier kann ich mich den vorherigen Voten nicht anschliessen, es klappte alles prima. Der Flug Manila-Bangkok verfügte nur über Eco- und Business-Plätze, wovon Business keine mehr für die Meilen zu haben waren. Ich versuchte es dann einfach in Manila
am Schalter und erklärte, dass ich ein First-Ticket besitze und dass sie mich sicherlich in die Business lassen würden. 10 Minuten später kam der nette Thai-Angestellte mit dem Upgrade-Ticket...
Auch unter dem STC hatte ich nie Probleme, ein Upgrade nach Los Angeles oder Hongkong zu erhalten.
Reklamationen/Anfragen
Fragte den SWISS-Kundendienst an, wie die Regelung mit dem Tauchgepäck ausschaue. Gemäss der Regelung kann ich zwar Tauchgepäck mitnehmen, es muss jedoch innerhalb der Gepäckbestimmung liegen. Was soll ich nebst 15kg Tauchgepäck, 4kg Koffergewicht und dem Zahnbürstli sonst noch in die Ferien mitnehmen? Ich warte bis heute auf eine Antwort...
Fazit:
Bezüglich einer Buchung mit Meilen hatte ich nie Probleme. Bezüglich Kundendienst kann SWISS und Miles-and-More sogar bei der Eidg. Steuerverwaltung in die Lehre gehen...
first of all I would like to congratulate you for your view minutes of fame on Swiss TV. It seems that this is an important factor for you on your quest.
So you are having problems to redeem your miles. Just to reiterate, you got these miles on top of a rendered service you paid for and have no legal claim to a bonus whatsoever? Yet you do demand (in a TV programme) that you want these miles on a flight of your choosing. I.e. a family of 4 to South America, hmm surprise. Airlines in existance to make money. They are not (contrary to popular opinion) a charity.
You do refuse to accept other products i.e. expensive wines, flatscreen TV etc etc as these products are not worhty???
I would like to know what exactly Suter Industries offers cumstumers as a bonus?
ich kann Herrn Schmidlin und Herrn Schulthess in einigen Punkten zustimmen. Natürlich hat sich das Umfeld im Airline-Business seit den 90ern dramatisch verändert. Die eigentliche Reduktion oder Inflation der Dienstleistungen nicht nur im M&M Programm sondern allgemein im Bereich Service und Benefits der Vielflieger hat aber weniger damit zu tun, dass die Flugpreise gesunken sind oder das Fliegen "demokratisiert" wurde. Wie das Beispiel USA zeigt, hängt es viel mehr damit zusammen, in welchem Konkurrenz-Umfeld sich eine Fluglinie befindet. LH / LX verhält sich analog wie AF / KLM, die (neuen) Restriktionen hinsichtlich Benefits sind nahezu identisch. Diesem europäische Trend widersetzt sich der US-Markt ganz deutlich. Kostenlose Flugumbuchungen auf einem Y-Ticket? No Problem. Volle Miles? No Problem! Meilenbuchungen? No Problem! Upgrade? Gerne!
Wir sollten hier nicht den Zweck eines Milen-Programmes vergessen: Ziel ist, treue Kunden zu belohnen und nach Möglichkeit zu behalten - jeder Ökonom wird diesem Grundsatz vorbehaltlos zustimmen. Wird diesere Zweck bei M&M erfüllt? Ich denke, eher nein...
Als KUNDE (in meinem Fall jemand, der im Jahr 2007 über 80'000 Franken der Swiss überwiesen habe) erwarte ich einen entsprechenden Service. Solange sich die Airline jedoch bewusst ist, dass speziell die Schweizer Kunden nur schwer auf Flug-Alternativen Zugriff haben, werden Dienstleistungen schonungslos "optimisiert".
Dafür habe ich noch 2 aktuelle Beispiele:
Gestern, 11.4.2007, Flughafen Basel. Ich fliege von BSL nach Lissabon - mit Easy Jet. Bei der Swiss Lounge werde ich mit der Senator-Karte abgewimmelt, mit der Begründung, dass die Lounge nur für Swiss-Flieger bestimmt ist. Die Lounge sei - trotz fettem Logo im Eingangsbereich - keine Star Alliance Lounge! Nun wissen wir, das LX/LH pro Tag nur gerade 22 (!) Take-Offs im Tag verbuchen. Die Lounge ist dementsprechend zu jeder Tageszeit gähnend leer - auch schon damals, wo man als TC Goldmember noch willkommen geheissen wurde!
Geändert wurde auch das Regime in der Arrival Lounge in Zürich. Als TC Goldmember konnte man durch Vorweisen der Karte jederzeit eintreten. Heute werden auch HON Members abgewiesen, sofern sie nicht mit Swiss geflogen sind.
Ein absoluter Brüller habe ich aber im Februar erlebt. Ein Kollege reiste mit mir nach Dubai. Mein Flug mit LX von ZRH nach DXB für CHF 1'016.-- in der Y-Klasse wurde mit 1480 Miles "belohnt". Mein Kollege, der von Berlin über ZRH nach DXB flog - mit der selben Maschine von ZRH nach DXB - bezahlte exakt den selben Betrag für ALLE 4 Flüge, erhielt aber den vollen Milen-Betrag von 2'960 für den Flug ZRH - DXB plus die vollen Meilen für die 2 Flüge von ZRH nach Berlin. Auf eine Begründung seitens der Swiss warte ich noch bis heute...
In diesem Sinne - ich wünsche eine schöne Woche!
ich mich, was nun konkret geschehen soll, um diesen
perfiden zustaenden bei m&m einen riegel zu
schieben. welche konkreten schritte koennen wir
unternehmen, damit diese farce endlich beendet wird?
bitte um ideen/vorschlaege!!!
könne man ja Blick lesen. Und die Stewardess sagt dazu "bitte beschweren Sie sich, uns Personal schenkt man keihn Gehör". Für einen CHF 1800 Flug nach Stockholm
einfach unglaublich. Und meine Meilen werde ich schon lange nicht mehr los, weder spontan noch lange vorher. Auch ich bin nicht an Reisegepäck und Schokolade oder
überteuerten Wein aus dem Worldshop interessiert.
Herr Suter, ich trete gern Ihrer IG bei und vielleicht lässt sich gemeinsam was bewegen...
Beste Grüsse
Manuela Müller
Was heisst das nun für die IG ? Wenn es überhaupt ein Mittel gäbe, die Praxis zu ändern, dann ginge das nur über einen PR-Schock, worin die Swiss sehr empfindlich und verletzlich ist, zB. wenn ein Top-Promi-Vielflieger oder eine bedeutende Firma unter Protest abspränge und zur Solidaritäts-Massenbewegung aufrufte, dann hat das IG-Ziel vielleicht eine Chance.
Der langen Rede kurzer Sinn: Druck machen, ja, aber keine Illusionen; der Hebel ist (viel) zu kurz.
Auch versuchte ich online einen Flug von Zürich nach Paris zu buchen. Dies ging zwar, war aber immer nur mit einem Zwischenstopp in Frankfurt oder sogar München verbunden!
Wenn dies nicht bald besser wird, werde ich meine Miles & More Credit Karte abgeben, denn eine solche wertlose Karte muss ja nicht noch Geld kosten.
Bemerkenswert ist noch, dass ich nicht nur für mich, sondern auch noch für einen Freund, der selber keine Meilen sammelt, das Upgrade problemlos bekam (bezahlt mit mMeilen von meinem Konto).
Vor allem dank Coop war es zudem noch nie so einfach wie heute, auf die benötigte Meilenanzahl zu kommen. Mit Superpunkten wird ein schwungvoller Handel betrieben auf verschiedensten Wegen. Jedes Mal, wenn die 1:1 Aktion ist (1 Superpunkt = 1 Meile) wandle ich meine Punkte in grossem Stil um - eine Limite gibt es nämlich nicht. Wer 1 Million Superpunkte hat, kann also auch die ganze Million zu Flugmeilen konvertieren.
Aber auch sonst werden einem heute Meilen im Miles & Less Programm nachgeworfen. Es gibt bald nichts mehr, wofür es keine Meilen gibt! Ich warte eigentlich nur noch darauf, dass ich auch noch jedesmal, wenn ich die WC-Spülung betätige, Meilen gutgeschrieben bekomme. Hätte ich meine Miles wie früher einst richtig zusammenfliegen müssen und sie dann auch noch einlösen, bevor sie verfallen, wäre ich nie auf einen grünen Zweig gekommen. Aber dank Coop und einem gut funktionierenden System zur Beschaffung von Superpunkten habe ich heute mehr Möglichkeiten denn je.
Ich finde auch die 125 Meilen, die es auf vielen LX-Flügen mit dem billigsten Y-Ticket gibt, gar nicht so schäbig. Vor einem Jahr habe ich von einer Mai-Aktion von Singapore Airlines profitiert. Und zwei Retourflüge (ZRH<->SIN und SIN<->BKK) gebucht. Für diese Aktionstarif gab es nicht 4 x 125 Meilen, sondern 4 x 0! Und auch die weiter oben gelobten Amerikaner sind nicht besser. Bin im November 06 mit AA nach DFW geflogen, zum günstigsten auf der Website angezeigten Tarif. Resultat: Obwohl ich Mitglied des AA-Meilenprogramms bin, wurde keine einzige Meile gutgeschrieben, da der Tarif nicht meilenberechtigt war.
war geglückt. Aber was nun? Gibt es eine weitere Aktion oder war es ein genialer PR-Gag für
Ihre Agentur?
Miles & More ist irreführende Werbung und hat wettbewerbsverzerrenden Charakter. Es handelt sich um Betrug am Kunden und muss vom Preisüberwacher analysiert werden.
endlich jemand der die Missstände bei m&m aufdeckt und was dagegen unternimmt!
Ich reise beruflich oft nach USA und daher sammelt sich immer eine stattliche Summe an Meilen auf meinem Konto! Ich habe bereits dieses Jahr schon wieder 100'000 Meilen gemacht!
Leider muss ich allen vorherigen Kommentaren betr. Freiflug buchen recht geben, was hier abläuft ist gelinde gesagt eine Riesenschweinerei!
Zwei aktuellere Beispiele:
Ich musste vor Weihnachten 2006 nochmals nach Boston fliegen. Ich wollte meiner Frau einen Freude machen und
sie auf die Reise mitnehmen! Ich habe bereits im September gewusst, dass ich an dem Datum fliege und habe auch gleichzeitig
versucht ein Freiflug in der Business Class für meine Frau mitzubuchen! SCHLICHT NICHT MÖGLICH! Die C-Klasse sei ausgebucht
sagte der nette Herr am Telefon! Nun kommt aber der Hammer! Der Hinflug hatte noch 6!!!! C-Klasse Sitze frei und
auf dem Rückflug waren es auch noch 3! Hier bestätigt sich was einer der vorhergehenden Schreiber geschrieben hat:
Swiss hält sich eine ganz kleine Zahl Sitze in der C-Klasse für m&m Bucungen frei und versucht so die Auslastung mit
bezahlenden Passagieren zu erreichen!
Ganz aktuell!
Ich wollte mit meinem ältesten Sohn das Aufahrtswochenden in Barcelona verbringen! Gesagt getan und
ich versuchte via Web zwei Freiflüge in Eco buchen! Um es auf den Punkt zu bringen: Um nach Barcelona zu kommen hätte
ich fast eine Europareise buchen können! Erster Versuch: ZRH-FRA-BCN zu einer absoluten Unzeit!
Zweiter Versuch: ZRH-VIE-BCN die Zeiten hätten zwar fast gepasst, doch finde ich es absolut bedenklich, wenn man anstatt
einen Direktflug machen könnte, einen solchen Riesenumweg machen muss! Wo ist hier die Logik?
Schlussendlich sind wir nach London geflogen und erst noch nach LCY, doch auch hier hatte es auch ein fahlen Nachgeschmack!
Die 2 Freiflugtickets haben mich gleichviel gekostet, als hätte ich einen Flug bei Swiss über das Internet gebucht!
Eines muss man Swiss und Lufthansa zu gute halten: Die haben gute Marketingstrategen um Kunden zu binden, leider ist die
Ausführung superschwach!
Was soll der ganze Schwachsinn mit Senator, HON etc...... das einzig gute an dem Status ist der First Class Check in und dass man
weltweit in die Lounges kann! That's it! Wo ist hier der wirkliche added value??
Lasst uns gemeinsam gegen solchen Schwachsinn vorzugehen! Ich bin dabei!!
Ich habe ähnliche Erfahrungen gemacht. Fliege immer wieder mal geschäftlich in die USA und häufiger nach Europäischen Destinationen. Es war mir noch NIE möglich für meinen USA Flug Meilen für einen Business Upgrade zu benützen, auch nicht, wenn ich Monate vorher nach Terminen gesucht habe. Auch das Vorgehen ist sehr umständlich (erst Economy buchen und hoffen es geht dann - ja sie können beim Check-in fragen... nicht wirklich eine Option, wenn ich am nächsten Tag im Schulungsraum stehen muss.) oder ich muss anrufen um dann zu hören, dass alle Meilenplätze in der Business ausgebucht sind...
Als ich im März dieses Jahres nach USA musste, habe ich letztendlich Delta gebucht, es war günstiger und einfacher. Der Swiss Flug hätte fast das doppelte gekostet und Meilenplätze gab es natürlich keine. Das unangenehme war zweimal längere Zeit in Paris sitzen zu müssen, da der Flug durch Air France operated war.
Ein Problem habe ich auch mit dem Meilenbetrag, der mir für Europaflüge belastet wird (da hat es auch schon mal geklappt). Wenn ich einen Flug buche, werden mir 800 oder 2000 Meilen gutgeschrieben, wenn ich Meilen benütze um denselben Flug zu buchen werden mir 30'000 Meilen belastet. Es gibt eine online Option kurz vorher, wo nur die Hälfte belastet wird, aber für einen Geschäftstermin kann ich es mir nicht leisten, so kurzfristig zu hoffen, dass noch ein Flug freie Plätze hat.
Also, ich unterstütze Eure Initiative auf jeden Fall.
Herzlichen Dank
Silvia Hagen
wie recht Sie leider haben !!!
Letzes Jahr habe ich es entgueltig aufgegeben zu versuchen mit Meilen auf business upzugraden, von Partnertickets reden wir gar nicht....
Ich habe dann mehrmals mit meilen von business auf first upgegradet und so meine nicht zu verwendenden Meilen wenigstens verwendet. Aber welche First ? die war mal. Jetzt serviert man argentinischen Billigwein oder drittklassiger franzose, bei cognac kann man XO vergessen, bei den Vorspeisen konnte die Stewardess nicht sagen was sie eigentlich waren... was fuer ein Schatten von dem was die Swissair mal war. Mir tut das ausgezeichnete Personal leid die first Passagiere solches Mittelmass servieren muss.
was soll ich mit all den Meilen wenn ich sie nie verwenden kann ? man fuehlt sich fuer bloede verkauft.
Ich bin zwar Senator , frage mich aber warum. Die Lounges sind uebervoll und bieten immer weniger. First class checking kriegt man in zuerich mit der Travelclub Platinum Karte. Lounge access mit dem Priority Pass.
Es ist mir schleierhaft wie schlecht man mit bestehenden Vielflieger umgeht.
das war frueher bei der Swiss viel besser.
Absolut witzlos ist die neue business Klasse regel . Entweder man zahlt den hoechsten business tarif oder man hat keine garantie das man den flug verschieben kann. So ist es meiner Frau inkl. Baby passiert die mehrere tausend franken zahlen sollten (etwa zusaetzlich 2500 sfr !!) nur weil sie den retourflug von LAX um ein paar tage verschieben wollte. was soll da noch business sein wenn man den flug nicht mal mehr ohne wahnsinnsaufschlag umbuchen kann.
Aber wir haben als schweizer abflieger noch ein anderer Vorteil: wir werden fuer die gleiche Fluege um einiges mehr an die Kasse gebeten.
Buche ich z.b. ein flug von Zuerich nach Los Angeles business dann kostet er fast immer (um einiges) mehr als wenn ich den gleichen flug nehme aber aus venedig oder einer anderen Stadt wie Madrid buche. der vorteil dort ist noch , dass man fuer einen viel bescheidener aufschlag auf first upgraden kann (danke swiss !!)
damit man die Kunden total fuer bloed verkauft ist die "fuel surcharche" aus zuerich hoeher (212 sfr) als wenn man den gleichen flug aus z.B. Venedig bucht (100 euro). Natuerlich zahlt man die SWISS service fee aus Italien kommend nicht. Alles schoen auf www.swiss.ch nachvollziehbar.
Wenn man das Ausmass der Abzockerei fuer uns aus der Schweiz fliegenden mal wirklich analisiert dann ist es wirklich unglaublich:
Beispiel flug Zuerich Johannesburg abflug am 4. august, zurueck am 12. kostet business 6414 sfr und first satte 15277 sfr.
buche ich den gleichen flug starte aber von Venedig ueber zuerich dann kostet der gesamtflug (inkl. zusatzflug venedig- zrh) business 3357 euro und first 4773 euro !! das sind umgerechnet 7896 sfr. fuer den first d.h . der gleiche flug kostet first aus venedig gebucht fast nur die haelfte. und so geht es weiter... natuerlich sind auch hier die treibstoffzuschlaege aus venedig (inkl zusatzflug ) tiefer und es gibt keine "swiss service gebuehr".
Ich verstehe es als Manager nicht, dass swiss/lufthansa ihre zahlungskraeftige und treue Kunden so uebers Ohr hauen will. Es geht da weniger ums Geld , es geht darum dass man als Swiss/Lufthansa leute die aus der schweiz aus fliegen mit hoeheren Treibstoffzuschlaege, service gebuehren und business und firstklass Tarifen bestraft.
Danke !
claudio Hintermann
Mit freundlichen Grüssen
Sam Gerber
Ein Upgrade von Eco in Business am Swiss Schalter kurz vor dem Abflug in BKK und in AMS war letztes Jahr kein Problem.
Ebenso Buchungen über das Call Center: Leztes Jahr und gleich vorhin, einen Prämienflug in Business Class ZRH-BKK-ZRH.
Ein Anruf im Call Center und in 5 Minunten war der Flug gebucht, am gewünschten Datum (so 3 Wochen voraus).
Diesmal zwar statt LX mit TG, aber was solls, vermutlich eh besser, da TG auch mit Airbus A340 fliegt.
Absolute freundliche Bedienung am Telefon, keine Wartezeit, präferierter Platz gebucht, ich kann mich überhaupt nicht beklagen.
Die Miles & More Farce hat aber mit Kundenservice nichts mehr am Hut. Nicht nur wollte man von uns fuer ein simples Upgrade in die Business Class 50,000 Meilen (merke, ein Freiflug kostet laut online Mileage Calculator ebenfalls 50,000 Meilen), da wir nicht in der korrekten B oder Y Economy Class gebucht haben - wir mussten bei der Swiss herumtelefonieren, um ueberhaupt herauszufinden, was wir fuer eine Klasse gebucht haben. Der Service war nicht vorhanden.
Wir hatten bei der Ticketbuchung ausdruecklich darum gebeten, mit unseren Meilen spaeter ein Upgrade zu ermoeglichen, was, laut der Swiss bei zusaetzlichen CHF 100 auch problemlos moeglich gewesen waere. Was uns nicht gesagt wurde, ist, dass wir mit den zusaetzlichen CHF 100 nur fuer ein Upgrade mit 50,000 Meilen in Frage kommen, statt den normalen 35,000. Ganz zu schweigen von den fehlenden Plaetzen.
Ich sehe absolut nicht, wo die neue Miles & More dem frueheren Qualiflyer ueberlegen waere. Wir sind absolut enttaeuscht. Aus meiner Sicht werden hier Preise vorgegaukelt, die nicht der Wahrheit entsprechen.
dazu kommt noch wie weiter oben angemerkt, die leistungen von miles and more sind ein bonus der ansich nichts extra kostet, man kann mit den meilen sogar aktien erwerben, waren beziehen, komplette urlaube sind sogar buchbar.... man muss sich nur einmal mit dem programm auseinandersetzen, aber da happert es schon bei den meisten hier, die unkenntniss die hier in verschiedenen texten zu ersehen ist find ich schon erschreckend...
ausserdem muss man sich auch vor augen halten das sehr viele der kunden ihre meilen nichtmal mehr mit fliegen bekommen, coop, hotels, credit cards usw ermöglichen das meilen sammeln im schlaf.... dann sollte man selbst aber auch so fair sein und die meilen auch mal ab und an für non-airline prämien einsetzen und nicht sofort nach der tränenvase greifen wenn die flüge die man will nicht verfügbar sind, bei einer leistung die umsonst ist sollte man durchaus kompromissbereit sein und auch alternativen in betracht ziehen... das nur mal am rande.
des weiteren frag ich mich ob die firma des herrn suter hier ihren kunden einen wie auch immer gearteten bonus geben, sollte das nicht der fall sein möchte ich dem herren mal empfehlen das er sich nicht so darüber aufregt wenn dinge die für ihn umsonst sind halt nicht immer in der genau gewunschen weise vorhanden sind sondern über einen umweg sprich umsteigeverbindung.....
nun ja hier ein paar praktische tips:
buchen kann man seine flüge auch an der mimo hotline, die können dann das ticket ausstellen und direkt das upgrade einbuchen, auch das akzeptieren einer umsteigverbindung würde ich hier empfehlen in der business ist das halb so schlimm und in die lounge can man auch noch, als senator hat man e-voucher diese bekommt man alle zwei jahre bei qualifizierung, auch diese lassen sich für ein upgrade nutzen, mittlererweile lässt sich fast jeder flug der swiss , aua oder lufthansa auf warteliste upgraden was in sehr vielen fällen zum gewunschen upgrade führt. freiflüge auf die haupturlaubszeiten in europa zu legen ist generell eine schlechte idee. dann hier lieber die weniger frequentierten zeiten nehmen. ein anruf bei miles and more bringt oft mehr erfolg, speziell die mitarbeiter der basiskundenhotline die in deutschland stationiert sind machen den miles and more service schon sehr sehr lange, entsprechend groß ist das wissen der mitarbeiter dort, lösungen werden hier oft schnell gefunden, wie gesagt evtl mit umsteigen aber hey ist umsonst also wen interessierts....
es gäb hier noch so viele möglöichkeiten aufzuzählen die einem das buchen bzw. erlangen eines entsprechenden bonus fluges bzw upgrades erleichtern aber da würd ich hier jedem mal empfehlen sich intensiv mit dem programm auseinanderzusetzen, was hier 90% der schreiberlinge nicht getan haben auch herr suter offensichtlich nicht....
ps: noch eine kleine anmerkung zum schluss ein bonusprogramm für eine airline ist nur dann sinnvoll wenn das programm für die airline auch wirtschaftlich ist. eine airline kann nicht ihre flüge komplett mit freifluggästen füllen, wohin es führt wenn man die meilen so verschenkt und dem kunden sie so hinterherwirft wies im travel club der fall war sieht man ja..... der stc war mit sicherheit ein nicht geringer faktor der zur übernahme der swiss durch die lufthansa geführt hat....
Herr Eberhard, bitte stehen Sie wenigstens zu Ihren Argumenten und verbergen Sie sich doch nicht einfach hinter Ihrem Vornamen.
All die Argumente welche von Urs vorgebracht wurden, sind von Urs Eberhard bereits früher in verscheidener Art und Weise vorgebracht worden (man siehe den Kassensturz Beitrag vor ein paar Monaten, wo die SWISS dank Herrn Eberhard zu Gespött der Zuseher und Vielflieger wurde). Faktum ist, dass SWISS es vorzieht mit leeren Sitzen herumzufliegen, als dass sie den Vielfliegern diese Sitze zu Verfügung stellen. Es kann wirklich nicht sein, dass auf ALLEN Strecken, wohin Swiss oder Lufthansa fliegen schon 350 Tage im Voraus die Sitze belegt sind. Es geht sogar soweit, dass SWISS einige Tage vor Abflug kein Sitze für Meilen frei gibt, und in der Folge beim Abflugtag Sitze frei bleiben (ich habe dies selber an verschiedenen Beispielen gesehen, da ich selber (sogar als Senator) einen fest gebuchten und bezahlten Platz hatte, jedoch bei Anfrage keine Meilensitze auf demselben Flug mehr bekam. Als ich mich dann aber im Flugzeug umschaute, blieben mehrere Sitze (meist in Business Class) frei.)
Es ist die erklärte Strategie der SWISS ueber Herrn Eberhard, diese Sitze gewinnbringend zu verkaufen. Die Vielflieger bleiben auf der Strecke, obwohl diese auf hunderten von Tausend Meilen sitzen. Ach so, ich habe vergessen: die Vielfleger haben ja das Geld fuer ihre früheren Fluege schon bei SWISS abgegeben, und sollen somit den Mund halten. Somit müssen diese Vielflieger ja nicht mehr gepflegt werden, sondern können links liegen gelassen werden und mit Schokoladen und Black Socks abgespiesen werden. Aus Urs Erkärungen sehe ich auch, dass der Kunde nichts anderes als das notwendige Übel ist, mit dem man sich nicht auseinander setzen sollte. Urs, ich moechte Ihnen jedoch nahelegen, dass es genau diese Vielflieger sind, welche den Lohn von Urs Eberhard et al. bezahlen, somit sollte Urs Eberhard in einem Abhängigkeitsverhältnis zum Kunden stehen und nicht umgekehrt.
Hochmut kommt vor dem Fall, und da auch das Airline Business zyklisch ist, wird auch SWISS irgendwann (wieder) einmal auf ihre Vielflieger angewiesen sein. SWISS versäumt es jedoch heute ihre Kunden von morgen zu pflegen, und ist heute eher daran interessiert weiter auf dem hohen Ross zu sitzen und ihren Erfolg (wobei der Grossteil im Konjunkturaufschwung und nicht bei der Einzelleistung der SWISS zu finden ist) mit Selbstbeweihräucherung zu feiern.
Fair sein? Mit den Meilenpreisen von Miles and More International (MMI) für Sachprämien kann man von vorne rein nichts von Fairness reden.
Nehmen wir an, ich will ein Sony Micro Anlage CMT-U1 über MMI bestellen. Entweder ¬299 oder 78.000 Meilen. So weit so gut.
MMI verkauft aber Meilen auch: für ¬290 bekomme ich 12,000 miles (bei dem SummerHarvest so gar sage und schreibe 14,400 miles). Bei Senator-Überziehungen ist auch einen Wert von 2.5 cent pro Meile die Rede.
Ummmm, fairness? Das sind Wechselkurse die näher an Betrug liegen als Beispiele von Fairness.
Wenn MMI endlich fair wird, weisst keiner. Bis dann gibt es viele, viele Opfer.
Und MMI soll auch nie aufhören bestimmten Regierungsmitgliedern weiterhin Senator bzw. HON Status zu verschenken. Dass hilft bestimmt auch zu vermeiden, daß Behörden überhaupt eingreifen.
I also feel compelled to address a few main points of Urs' post.
Sir, you keep saying that the miles are given free. Sorry but I see no truth in this. Miles, whether from a flight or a magazine or a hotel stay are a part of the product. No amount of lies or fancy words will change this fact. Maybe it's not a contractual part, but it's certainly a consideration in the customers' (and the companies') decision to form the contract. To say otherwise is a practical lie and best left for the truly uninformed traveler.
You also mention accepting connections and you say for customers to be happy, because it's still free. Another lie. The airline will charge me EXTRA airport taxes because of the connection and possibly even keep them for themselves, if I don't travel.
Your post reminds me of a something I read on another website. It was a description of Lufthansa / Miles and More which I believe applies to your post, as well: experts in managing expectation. As long as we stay confused, resigned, or helpless, and the governments are unwilling to intervene, the various miles and points programs
will continue flourish and we are powerless. I hope soon for government intervention from the European Commission when they can finally make it a priority.
I continue to engage my representatives at every opportunity, an act which unfortunately is repeated by the airlines as well.
Die SWISS hat es gut gemeistert, sich in den letzten Jahren aus der Krise zu wirtschaften, nicht zuletzt auch wegen der Uebernahme durch die Lufthansa. Ich war schon immer ein treuer und begeisterter Kunde der Swiss(air), und auch die Lufthansa ist mir sympatisch. Den Einstieg der Lufthansa bei der Swiss hatte ich aus verschiedenen Gründen begrüsst.
Jedoch musste ich in letzter Zeit mit Bedauern feststellen, dass vor allem beim Vielfliegerprogramm nicht viel von den gross proklamierten Vorteilen (...sofern ich mich erinnern kann hiess es "nur Vorteile"...) zu sehen ist. Kürzlich wollte ich mit meinen Meilen ein Ticket nach Miami buchen, was mir der Stand des Meilen-Kontos zwar erlaubte, jedoch es für den Rückflug keinen Platz mehr hatte für Meilen-Buchungen. Und dies obwohl ich für Hin- und Rückflug flexibel war, und zwar +/- 1 Monat! Eine Antwort wie "...beim nächsten Mal das Sie nach Miami fliegen würde ich an Ihrer Stelle ca. 1 Jahr vorher buchen...", welche ich von einer sehr höflichen Dame vom Call Center erhalten habe, finde ich etwas fehl am Platz. Weder reise ich jedes Jahr nach Miami, noch habe ich die Flexibilität, meine Ferien 1 Jahr (!!!) vorher auf den Tag genau zu planen!
Um meine Meilen nicht zu verlieren wollte ich jetzt für Juli/August einen Flug für meine Frau und mein Kind nach Barcelona buchen und stellte mit Erstaunen fest, dass dies von Zürich aus nur via München, Frankfurt, Genf, Stuttgart, etc. geht...eine 4.5-stündige Reise wenn es doch auch in 1.5 Stunden gehen würde...! Fazit: Schweren Herzens bin ich bei meinen letzten Europa-Reisen auf Billig-Airlines ausgewichen. Bei solchen Airlines gibt es zwar keine Meilen gutgeschrieben. Dies stört mich jedoch nicht, denn bei den Airlines wo ich Meilen sammeln kann ist es zwar sehr einfach zu sammeln, aber immer schwieriger, diese für Flüge wieder "auszugeben".
Ich glaube ich spreche vielen aus dem Herzen wenn ich sage, dass ich mich in gewisser Weise an die Zeiten des guten alten Qualiflyers zurücksehne...aus irgend einem Grund wurde das Programm ja auch mehrmals international ausgezeichnet!
@allen anderen negativen äußerungen entgegnend:
es ist ein freiwilliges meilenprogramm, welches niemanden zwingt auch nur eine meile zu sammeln oder ähnliches. man muss es nicht - es ist aus freien stücken für jeden selbst zu entscheiden. es gibt klare richtlinien in den agb´s und der klare menschenverstand sagt mir doch, das eine fluggesellschaft gewinnbringend wirtschaften muss um in die zukunft investieren zu können und nicht einfach wie zu (gott sei dank sind diese verschwenderischen zeiten vorbei) den swiss travel club zeiten unbegrenzte plätze vorhanden sind. es ist ja nicht von ungefähr, warum das alles den bach runtergehen musste. ist denn niemanden aufgefallen, dass ganz oft so etwa eine woche vor abflug noch extrem viele plätze auf den langstrecken freigegeben werden? was ich auch immer wieder hier gelesen habe ist, dass die lufthansa swiss übernommen hat. wirklich einfältig dieses denken. und wenn swiss drauf steht, ist auch swiss drin. swiss ist noch immer eine eigenständige fluggesellschaft, die nicht von der lufthansa regiert wird. swiss trifft selbst die entscheidungen und wappnet sich so für die zukunft, die in dieser branche noch sehr hart werden wird. siehe nur die arabischen fluggesellschaften oder die asiatischen oder die amerikanischen. auch wenn man oft umherfliegt, heisst das nicht, dass man automatisch die hochkomplexen denkweisen und handlungsweisen der airlines verstehen kann. wobei hier in diesen comments der eindruck sehr entsteht, dass es sich um wirlich sehr erstzunehmende insider handelt. spass beiseite. da problem ist einfach nur, dass die besitzergreifenden denkweisen hier fehl am platz sind und man endlich beginnen sollte, miles and more eine chance geben sollte. ach so - swiss ist nicht gleich miles and more. aber das versteht sich sicher auch bei genauerem nachdenken. miles and more ist ein bonusprogramm, an dem die lufthansa, swiss, thai airline...singapur....ect teilnehmen und kontingente offerieren. und wie´s so oft im leben ist. wer zu erst kommt.....
Datum
Kurzbeschreibung Aktivität Partnercode/Flugnummer Buchungsklasse Help
Prämienmeilen Statusmeilen HON Circle Meilen
19/09/2007 LHO65U - 65.000 UPGRADE BUSINESS - FIRST HKG - ZRH APRIL 2008
09/09/2007 MA025M - 25.000 FREIFLUG BSL -NCE ENDE MAERZ 2008 BUSINESS
30/08/2007 Online Prämienticket - 45.000 BSL - VERONA - BSL BUSINESS JULI 2008
17/08/2007 LHO50U - 50.000 UPGRADE BUSINESS - FIRST LAX - FRA
14/08/2007 PA025M - 25.000 UPGRADE ECONOMY - BUISINESS EUROPA Flug
13/08/2007 LHI15U - 15.000 ECONOMY FLUG EUROPA SPEZIALANGEBOT
08/08/2007 LHI35U - 35.000 UPGRADE ECONOMY - BUISINESS NAIROBI - ZRH 2 TAGE vor Abflug
08/08/2007 LHI35U - 35.000 UPGRADE ECONOMY - BUISINESS NAIROBI - ZRH 2 Tage vor Abflug
08/08/2007 LHI35U - 35.000 UPGRADE ECONOMY - BUISINESS NAIROBI - ZRH 2 Tage vor Abfluig
08/08/2007 LHI35U - 35.000 UPGRADE ECONOMY - BUISINESS NAIROBI - ZRH 2 Tage vor Abflug
26/07/2007 Online Prämienticket - 100.000 FREITICKET ZRH - DUBAI FIRST OKTOBER 2007
18/07/2007 LHI15U - 15.000 UPGRADE ECONOMY - BUISINESS EUROPA
12/07/2007 LHI15U - 15.000 UPGRADE ECONOMY - BUISINESS EUROPA
23/05/2007 LHO50U - 50.000 UPGRADE BUISINESS - FIRST USA September
23/05/2007 LHO65U - 65.000 UPGRADE BUISINESS - FIRST HKG September
23/05/2007 Einlösung 2 eVouchers UPGRADE BUISINESS - FIRST HKG September
22/05/2007 LHO50U - 50.000 UPGRADE BUISINESS - FIRST USA September
1
19/03/2007 Flugprämie - 60.000 FREITICKET BUISINESS CLASS NAIROBI JULI
19/03/2007 Flugprämie - 60.000 FREITICKET BUISINESS CLASS NAIROBI JULI
19
19/03/2007 Gutschrift Companion Award + 30.000 NAIROBI
19/03/2007 Flugprämie - 60.000 FREITICKET BUISINESS CLASS NAIROBI JULI
19/03/2007 Flugprämie - 60.000 FREITICKET BUISINESS CLASS NAIROBI JULI
Total Ausgabe 870'000 Meilen + 2 Evoucher im Zeitraum 1.1. - 19.9.
Ich frage mich, was ich anders mache als die meisten, die hier schreiben. Auch im Jahre 2006 habe ich über eine
Million Meilen für Freitickets und Upgrades ausgegeben. Ich bin gerne bereit Interessierten Auskünfte zu geben.
Vorteile:
- Anytime Awards (ja, bei AA kann man *immer* mit Meilen fliegen)
- Die Webpage ist simpel und effizient (LH, Swiss und M&L ist *viel* zu kompliziert)
- Ich muss nicht immer das Gefühl haben beschissen zu werden
- Die Tickets (in Eco) sind 30% günstiger
- Die Flieger sind Schrott und Umsteigen in den USA funktioniert nur selten, aber inzwischen ist mir das egal.
.... und tschüss SWISS
6.10. Upgrade 35000 Meilen
22.10. 2 x 28'000 Meilen für Ticket Europa Economy
22.10. 45000 Meilen für Ticket Europa business
Total jetzt in diesem Jahr ausgegeben: 856'000 Meilen im Werte von ca. 60'000 CHF !!!
Und AA fliege ich sowieso nicht. Mein Leben ist mir zu wichtig.
Lufthansa - Singapore - Europa Swiss - US Airways - Continental
alles First Class airlines......
Leider bin ich erst jetzt auf Ihren interessanten Blog gestossen und ich muss Ihnen leider in den meisten Punkten zustimmen.
Als jemand der seit ca. 10 Jahren wöchentlich zwischen Zürich und Düsseldorf pendelt, muss ich leider sagen, dass sich seit der Umstellung vom Travel-Club zu M&M vieles geändert hat, aber durch die Bank weg nur zum Schlechteren.
Positiv:
- Die Senator-Lounge in Düsseldorf und z.B. München ist sicher schöner als die bisherigen Lounges als die alten Business-Club Lounges beim Travelclub.
- Immerhin ca. zweimal im Jahr gibt es ein kostenloses Upgrade in die Business-Class (meist wenn der Flieger rappelvoll ist).
- Meine Urlaubsflüge einmal Hawaii, einmal Florida (allerdings noch unter Swiss gebucht) mit 3 Personen in der Business-Class klappte gut (wenn auch mit ca. 9 Monaten Vorlauf und ein wenig Flexibilität).
- Flüge sind teilweise günstiger.
- Das Personal bemüht sich immer noch vorbildlich die teilweise fragwürdigen regeleungen umzusetzen und trotzdem höflich und hilfsbereit zu sein. Dies gilt leider explizit nicht für die Hotline, welche beweglich wie eine Eisenbahnschwelle agieren.
Negativ:
- Zu wenig Meilen für die Flüge. Anstatt vormals 1000 Meilen gibt es nun teilweise nur noch 125 Meilen. Parallel dazu wurden die benötigten Meilen erhöht. So hat sich das Verhältnis bis auf einen Faktor 15 (!!) verschlechtert.
- Undurchsichtige Meilen-Politik. Mal gibt es 125 Meilen für 39 CHF, mal sogar für 97 CHF, wobei man auch schon mal für 97 CHF 750 Meilen bekommt.
- Wie bereits von einem anderen Kollegen beschrieben, darf man plötzlich nur noch mit einem Star-Alliance Ticket in die Lounge. Dies wurde nie angekündigt und führte selbst beim Einlass über Monate zu Unklarheiten und Diskussionen.
- Die Arroganz beim Umbuchen und Service hat eindeutig zugenommen. Entgegenkommen oder Hilfe wird mittlerweile ganz ganz klein geschrieben. Einige meiner Tickets mussten ungenutzt verfallen.
- Die Lounge in Zürich fällt deutlich ab, gegenüber den anderen Senator-Lounges. Ausser einer Suppe gibt es nie kleinere Snacks und jedes Mal die längste Lounge-Bar der Welt ist auch nicht immer machbar wenn man anschliessend noch Auto fährt.
- Freiflüge sind nur schwer buchbar, bzw. ungünstig (bis zu 38000 Meilen z.B. für einen Tagestrip)
- Sehr hohe Zusatzgebühren (meist höher als ein Ticket bei einer Billigflug Airlines) beim Buchen eines Freifluges.
- Preisgestaltung ist unübersichtlicher. Mal kostet ein Retour-Flug ZRH<->DUS 159 CHF, mal 456 CHF bei der gleichen Vorausbuchungszeit, keinen speziellen Tagen und identischer Flugzeiten.
Persönlich werde ich nach jetzt 10 Jahren den höchsten Status (Travelclub Gold bzw. Senator) Ende Jahres verlieren. Es gibt sicher unterschiedliche Meinungen, aber mehr als 2-mal die Woche (und zwischendurch vielleicht einmal nach USA oder Singapur) kann ich leider nicht fliegen (ca. 80 Flüge im Jahr). Ob dies Senator -würdig ist oder nicht hat Swiss mit oder nicht entschieden. Kundenbindung sieht für mich anders aus und dass, obwohl man in allen schweren Zeiten inkl. Grounding treuer Swiss(Air) Kunde war.
Generell habe ich das Gefühl, man möchte die Anzahl der Vielflieger ausdünnen bzw. rausekeln.
Bitte machen Sie weiter, meine Unterstützung haben Sie.
Früher gab es 30% Meilen, heute nur noch 25% und die auch nicht immer. So wurden mir für einen Trip nach New York (Buchungsklassen Z und D) nur 8834 Meilen gutgeschrieben. Den Zuschlag von 25% gibt es nach Rückfrage nur auf die einfache Strecke und nicht auf die Gesamtmeilen....
Komischerweise haben sich insgesamt alle Regelungen klammheimlich durch die Bank zum Nachteil der Kunden verschoben.
Ich gehe davon aus, dass jemand der 40 x nach Düsseldorf und zurück fliegt ein Businessmann ist. Ich frage mich allerdings wie er Geschäfte macht. Auch alles verschenken oder wie ??
Die Meisten hier in diesem Forum wollen den "Batzen und das Weggli" und das geht nun einfach nicht.
Also alleine entscheidend kann sicher nicht die Anzahl Flüge sondern auch der dafür bezahlte Preis sein. Und das ist richtig so.
Lufthansa und Swiss erhöhen jetzt nächstes Jahr die Schwelle für Senatoren und Hon Circle indem sie den Bonus kürzen. Grundsätzlich stört mich das wenig, solange die Leistungen gleich oder wie im Falle Frankfurt noch erhöht werden.
Ich bin auch PPS Member bei Singapore Airlines und da sind die Schwellen noch wesentlich höher als bei Lufthansa/Swiss.
Ich möchte noch ausdrücklich betönen, dass ich Privatier bin und nicht mit einer Airline irgendwelche Verbindungen habe.
Sicher macht es keinen Sinn hier nun ein persönliches Schreib-Duell mit Ihnen zu beginnen.
Ich darf versichern, dass meine Flüge (leider) keine 100 CHF kosten sondern erheblich mehr und ich leider eben nur 2 mal die Woche fliegen (kann). In den letzten 10 Jahren die ich Swiss fliege habe ich ca.
150´000 CHF selber bezahlt und meine Firma ca. nochmal denselben Betrag. Ob dies für einen Senator Status reicht, sollen andere entscheiden....
Es ist schön, und dies impliziere ich mit Ihrem Login Namen, dass es Circle Member gibt welche mal eben 600´000 Meilen auf den Kopf hauen können, ich gönne es jedem. Diese werden aber sowieso separat gehandelt und sind eben nicht in der Senator Klasse.
Ausserdem ging es mir darum aufzuzeigen, was sich mit dem Umstieg vom Swiss Travelclub auf LH Senator geändert hat und dies ist nunmal fast alles negativ und zum Nachteil und wenig positives. Hinzu kommt, dass eben nicht offen kommuniziert wird sondern alles heimlich und schleichend geschieht. Im Blog sieht man auch, dass die Mehrheit eben unzufrieden ist, was aus meiner Sicht einer Airline schon zu Denken geben sollte.
Mit einem muss ich Ihnen leider recht geben. Swiss scheint mit dieser Taktik momentan (zumindet bei den Auslastungen) erfolgreich zu sein. Ob dies längerfristig die richtige Strategie ist wird sich dann allerdings zeigen...
Swissair Travel Club war zu seiner Zeit gut und korrekt. Als das Symbol unterging, weil die Zeichen der Umstellung des Fluggeschäfts nicht richtig eingeschätzt wurden, hat sich alles geändert.
Vieles sichtbar - einiges unsichtbar (intransparent) dazu gehört M&M. Wir ärgern uns ständig, ich auch !
Vorschlag: M&M abschaffen, wenn nicht sofort, so bis in 5 Jahren.
Kundenbindung ist nicht gewünscht, nur Erfolgsoptimierung. Das ist ein Businessmodell, das freie Preisgestaltung nach Auslastung zulässt, auch zum Gewinn des Kunden. "Märklisammeln" bei
Coop ist vorbei - kauf bei Aldi tagesaktuell. Statt Swissfliegen nimm AirBerlin & Co nur tagesaktuell ! Bauen wir keine Verpflichtungen auf, die länger dauern als der Flug! Sonst gilt wirklich
die Aussage von Jean-Claude Donzel: "..auch die Bank hätte Mühe, wenn eines Tages alle Anleger ihre Konti plündern würden.." Lassen wir kein Geld bei M&M zurück, man kann es nicht
aushändigen, wann und wie wir wollen.
Swissness ist eben auch ein Gut, das ständig neu erarbeitet werden will, dies zur Bemerkung "Made in "Switzerland". Klarheit und Transparenz sind dazu geeignet.
Hier noch eine Interna der Swiss: in den nächsten 2 Jahren soll die Anzahl von ca. 30'000 Senatoren der ehemaligen
Travelclub Gold Member auf 10'000 reduziert werden. Stellt Euch also auf eine weiterhin restriktive Meilen-Politik ein!!!
Schöne Grüsse
Sam
der obigen Berichten übereinstimmt.
Als ich Ende Oktober kurzfristig für den 10./11.12.2007 einen Flug nach Neu Delhi und zurück ab Kolkatta buchen wollte,
war dies für die Exonomieklasse nicht mehr möglich da vollkommen ausgebucht. Auf entsprechende telefonische Anfrage
hin war es für micht jedoch problemlos möglich, mit meinen gesammelten Meilen einen Platz in der Business zu bekommen.
Zwei Telefonate mit einem freundlichen und fachkundigen Sachbearbeiter, und die beiden Plätze waren gebucht. So what?
Also meine Erfahrungen mit Miles & More sind durchaus positiv, darum verstehe ich die Polemik nicht ganz. Nun ja, vielleicht
liegt es auch daran, dass ich pro Jahr nur 2 oder 3 Mal nach Asien oder Übersee fliege ...
Wenn ich die überfüllten Lounges sehe, dann freue ich mich, dass die Messlatten höher gelegt werden. Dies ist eine logische wirtschaftliche Entwicklung.
Dass die Verlierer natürlich erbost sind, ist menschlich. Aber in wenigen Wochen vergessen
Ich finde dieses Forum toll, vor Allem, weil ich hier so herzlich lachen kann.
Nein, ich bin mit M&M auch nicht durchgängig zufrieden..
Ja, ich finde es schrecklich, dass mir keiner Status und Meilen schenkt
und ja, ich kann nicht immer den Flug meiner Wahl auf Meilen buchen.
Früher war Alles besser, das weiss man doch. Aber dass das frühere Konzept der SwissAir nicht so richtig und vollständig funktioniert hat, wissen wir Alle, spätestens seit der SwissAir die Luft ausgegangen ist.
In meinem Job gibt es bei solchen Systemfehlern 3 mögliche Vorgehensweisen:
arrangieren, ändern oder eliminieren
Ich für mich habe mich für das Arrangieren entschieden und nutze das System unter Ausnutzung seiner Funktionen.
Ich brauche nur [b]irgendeinen[/b] Status (CreditCard genügt), der mir Lounge-Aufenthalte ermöglicht
und meine Meilen kann ich mit dem bei Tickets eingesparten Geld effizienter zusammenkaufen.
Soweit meine Sicht der Dinge.
Aber nun mal weiter gedacht:
Sie kündigten vollmundig (März 2007) in diesem Blog und in den Medien eine [b]Interessengemeinschaft[/b] an.
Wo kann ich mich da eintragen, wie kann ich mitmachen, wie kann ich die unbefriedigende Situation ändern ?
Oder bleibt es bei diesem, sicherlich informativen aber ansonsten nicht zielführenden, Blog.
Das ist unserer Schweizer Basisdemokratie nicht würdig, eindeutig nicht. [b]An die Säck[/b] sollte doch das Motto lauten.
Speziell mit der anstehenden Februar-Grenze, bei der wiederum Viele ihren Status verlieren werden.
Steht auf Ihrer Unternehmensflagge nur die "Communication", nicht die [b]Execution[/b] oder vielleicht sogar [b]Implementation[/b] ?
Ich will Ihnne ja gar nicht unterstellen, dass diese Forum als Waffe bei der Erhaltung Ihrer Status dient ;-)
Auch wenn mir mangels Output schon mal der Gedanke gekommen ist.
Aber jetzt:
Basisdemokratie los, was geschieht um die Kohorten der [b]MÜNDIGEN[/b], unzufriedenen Kunden zu sammeln und unsere Macht zu koordinieren?
Ein Bisschen naiv zu glauben, dass Suter je etwas machen wollte. Er hatte seinen Auftritt im Fernsehen und die entsprechende Reklame für seine Firma. Und das war's. Aber ich nehme an Ihr Kommentar war sarkastisch.
Das ganze ist doch schon lange im Sande verlaufen.
Seien wir froh, dass die Lufthansa die Swiss gekauft hat und die Swiss heute wieder schwarze Zahlen schreibt. Miles & More ist meines Erachtens immer noch eines der besten Vielfliegerprogramme und die Leistungen dem Status entsprechend sind grossartig.
Und deshalb war der Verkauf das einzig Richtige...
Star Allianz ist ein Kartell. Neu hinzugekommene Fluggesellschaften müssen die Preise der Star Allianz anpassen, was auch der Optimierung der Gewinne dient.
Neuesten will Swiss bei jeder Buchung, auch Onlinebuchungen, neue Gebühren verlangen um den Gewinn zu optimieren.
Wer die Meilenguschriften nicht überwacht, verliert sie. Meilengutschriften innerhalb der Star Allianz können bei Lufthansa innert 3 Tagen auf dem Partnerkonto gutgeschrieben werden. Bei Swiss ist das nicht möglich. Vielleicht schreibt die Swiss diese auch noch gut, sofern ich lange genug reklamiere. Möglich dass ich wieder einmal vor Ablauf der Frist bei der Geschäftsleitung beschweren muss.
Beste Grüße
Christian
Ausserdem bin ich überhaupt nicht einverstanden, dass Flugprämien nicht buchbar sein sollen. Mit der neuen Web-Seite von Miles & More lassen sich problemlos für jede Zeit jede Menge Prämienflüge buchen.
Gruss Stefan (ein FT)
Zuersteinmal finde ich es toll, wenn man soviel Freizeit hat, dass man sich den lieben lagen Tag mit einem Bonusprogramm beschäftigen kann
und sich über Meilen und Preise aufregt. Wenn man sonst keine anderen Sorgen hat, da sollte man sich beglückwünschen!!!
Haben die geehrten Herrschaften sich schon mal in einem Lexikon über die Bedeutung eines "Bonusprogramms" Gedanken gemacht?
Ein Bonus wird im Lexikon so verstanden: Synonyme: Aufwandsentschädigung, Bonifikation, Gutschrift, Prämie, Sondervergütung, Vergütung. Das heisst dann wohl, dass dieses Programm alles andere als selbstverständlich ist. Leider wird es doch von den meisten
von Ihnen als solches angesehen. Meilenflüge sind unmöglich zu buchen, Preise sind zu hoch, Warteschleifen dauern mind. immer
25 Minuten.
Herrschaften, mal kurz darüber nachdenken, welche Vorteile sie alle bereits von diesem Programm erhalten haben. Man könnte es auch so sehen: Check in an den Eco-Schaltern, an welchen dann 150 Familien mit plärrenden Kindern stehen, eine Massenabfertigung de luxe also, anders als MM Mitglied, da darf man am Business Schalter anstehen, was schneller und komfortabler ist .
Warten am Gate auf unbequemen Stühlen, zwischen allen anderen Passagieren, hingegen in der Lounge mit kostenlosem Essen, Trinken, nochmal einen kurzen Blick auf die nächste Präsentation werfen, man hat ja meistens noch Konferenzräume zur Verfügung und einen bequemen Sitz, mit erholsamer Wirkung. Auch die ServiceCenter könnte man ja abschaffen, dann reden Sie ab heute eben mit einem elektronischen Anrufbeantworter und drücken sich an der Tastatur die Finger wund, wenn die nette virtuelle Stimme zum 50. Mal " Ich habe sie nicht verstanden...bitte wählen Sie weiblich oder männlich.."
Und an unsere armen Senatoren sei mal gesagt, schon wirklich schlimm wenn man jedes jahr 2 Voucher einfach so gratis
bekommt und sich nach Lust und Laune upgraden kann, oder sich im SWISSSHOP was gönnen kann. Ist auch schlimm, wenn man seine Meilen bis zu 50 000 überziehen kann, damit die Ehefrau auch mitkommen kann auf Geschäftsreise. Und dann diese unverschämten Senatorenschmankerl, die spezielle Wartelist, die IMMER bestätigt wird, der Companion, der IMMER für die Hälfte mitfliegt und und und. Schon grusig, wenn man unter solchen Umständen fliegen muss, erst Recht wenn bei den meisten von Euch die Firma die Reise sowieso schon bezahlt. Ich hab wirklich Mitleid.
Zugegeben, es gibt ja wirklich diese Probleme. Meilen werden nicht gutgeschrieben, oder falsch gutgeschrieben. Auch die Verfügbarkeit von Meilenplätzen ist beschränkt.
ABER: Zum einen passieren dort, wo Menschen arbeiten auch Fehler, und falls jemand hier das anders sieht, dann soll er mir bitte eine fehlerfreie Firma zeigen, der bekommt dann ein Meilenupgrade von meinen Meilen geschenkt. Zum anderen, wenn man mal einen kleinen Moment nachdenkt, dann wird man begreifen, dass eine airline von 400 Plätzen im Flugzeug nicht 399 als Meilenplätze anbieten kann, denn wenn das so wäre, dann gäbe es auch bald keine Firma mehr, somit auch kein BONUSprogramm!!!
Und wer sich hier beschwert, dass die Meilentickets teuerer sind, als normal bezahlte bei Billigairlines, der soll mal kurz rechnen. Ein Flug nach new York kostet in der günstigsten Business-Klasse 5555 Schweizer Franken, wobei bei einem Meilenticket die Taxen nicht höher als 500 Schweizer Franken. Na..dämmert es vielleicht. Auch ich bin mit MM vertraut und auch ich habe ab und an eine kleine Schwierigkeiten, aber kann es nicht auch sein, dass hier etwas übertrieben wird????
Und vorallem gibt es auch eine direkte Nummer, die man anrufen und sich beschweren kann. Denkt doch mal alle darüber nach, wenn Ihr euch über Eure Kunden aufregt, oder Euren Kunden sagen müsst: Ja das ist eben so, da kann man auch nicht machen. So einen Satz gibt es bei MM nicht.
Die Meilen verdienen wir via Diners Club British Airways-Karte. Da gibt es für einen Einkauf von Fr. 1 eine Meile. Auch sind die Meilen pro Destination wesentlich niedriger. Nur vor einem Jahr ewaren die Zusatzkosten bei BA derart hoch, dass wir dann auf AirBerlin umgestiegen sind. Leider muss man da über München fliegen. Allerdings kann man auch mit Iberia ab Genf oder Zürich via Madrid nach Johannesburg. Das müssen wir aber noch ausprobieren.
Für mich ist es klar, so lange bei SWISS derart mit den erworbenen Meilen umgegangen wird, Hände weg von dieser Airline.
gjw, BERN